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 La temporalité de SnS~Peut on satisfaire tout le monde et trouver un terrain d'entente ?

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Akira (Disparu)
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MessageSujet: La temporalité de SnS~Peut on satisfaire tout le monde et trouver un terrain d'entente ?   Mer 26 Mar - 12:14

Bonjour, j'aborde le sujet du temps sur sns et les solutions à apporter pour que tout le monde puisse être satisfait de la situation. En effet, nous sommes en l'an 96, mais si un genin de 11 ans veut grandir, il fait comment ? Tout ça sans faire vieillir tout le forum, et qu'une jeune en pleine fougue passe de 22 à 26 ans...

Faudrait il faire comme si rien n'était, rajouter de l'âge à son personnage tout en restant en 96 ? (Ce serait pas la première faille dans la temporalité dans Naruto)

Ou alors, pourrions nous favoriser une ellipse de une à trois ans ? Mais sans prendre le risque de perturber le contexte, j'entends par là que même avec une ellipse, on va pas dire que les villages ont glandé dans la paix totale durant trois ans.

Je proposerai personnellement et c'est qu'un avis, on peut essayer de discuter et trouver une base qui convienne à tous ! --->

Proposer une ellipse aux membres sous forme de sondage, une ellipse de un à trois an comme vous le jugeriez bon. En effet, cela donne une marge de manœuvre aux membres voulant évoluer dans le temps et aussi aux autres de jouer leur personnage encore bien jeune en l'an 96. Malheureusement il y a quelques failles, notamment en politique et nous devrions éviter de tout décaler et de foutre en l'air tout ça. Alors je proposerai pour ma part une ellipse de deux ans, avec un bon débat, on peut tous se mettre d'accord !

Spoiler:
 

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MessageSujet: Re: La temporalité de SnS~Peut on satisfaire tout le monde et trouver un terrain d'entente ?   Mer 26 Mar - 12:30

Et mais toi tu m’énerve ! ><


Je plaisante bien entendus, je songeai à poster un sujet similaire, et donc suis favorable à une telle idée de plus sa donne matière à rp donc je suis partisant de ton idée Akira Wink et Hala Madrid !

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MessageSujet: Re: La temporalité de SnS~Peut on satisfaire tout le monde et trouver un terrain d'entente ?   Mer 26 Mar - 12:44

Je trouve l'idée très intéressante. Cela peut donner un nouveau souffle au forum voir même aller jusqu'à jouer sur un système de génération.

A mon humble avis je pense qu'il est tout a fait normal et logique que nos personnages prennent de l'âge. De plus, cela justifierai également le cadre de nos actions. (tant de choses ne peuvent avoir lieu en une seule année).

Le problème se pose concernant les personnes désirant continuer de jouer un personnage "jeune". Dans ce cas là c'est à voir avec ses derniers, mais un premier bon de 2 ou 3 ans ne fera pas forcément de mal.

En ce qui concerne la logique roleplay, je pense qu'il n'est pas forcément nécessaire de faire d'ellipse. En fait, les rps que nous avons tous fait jusqu'à présent suffit à justifier le temps passé. Alors il ne resterai juste plus qu'au staff de modifier la date actuelle dans le contexte. Ceux désirant une ellipse pourront directement la faire irp. De la sorte, l'évolution du contexte et de l'univers du forum que irp évitant ainsi toute difficulté. Qui plus est on peut alors considéré que seul les personnages vieillissent et non le contexte.

Pour les âges de nos personnages, il pourrait être sympa d'ajouter dans la fiche personnage, une case pour indiquer l'âge actuel. ^^


Si cela venait à être accepté, il est fortement conseillé d'aller au plus simple afin d'éviter toute éventuelle complication.


Dernière édition par Zero le Mer 26 Mar - 13:00, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: La temporalité de SnS~Peut on satisfaire tout le monde et trouver un terrain d'entente ?   Mer 26 Mar - 12:46

Une ellipse de 3 ans c'est énorme ! Rien que pour les nouveau ne serait-ce qu'une ellipse de 6 mois c'est énorme.

Cette question avait déjà été traité et n'avais mené à rien, d'après mes souvenirs.

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MessageSujet: Re: La temporalité de SnS~Peut on satisfaire tout le monde et trouver un terrain d'entente ?   Mer 26 Mar - 12:51

Je vais même plus loin ! Le contexte prend trois ans dans la gueule juste deux semaines après la guerre, le temps de se retourner.

De là:

Tu es un joueur voulant encore jouer jeune ? Rester à cet âge ?
---> Tu joues tout tes rp normalement, sans rien changer de d'habitude mais en rajoutant l'insigne [An96] au titre, comme un flashback mais au présent, un journal de bord ! Librement géré.

Tu es un jouer voulant directement aller à 99 ?

---> Tu joues ton rp comme cela

Tu veux travailler ton perso de 96 à 99 ?
---> Tu joues ton perso au fil du temps, l'an 99 te permet une marche de manœuvre et de progression pour ton personnage. Tu as une réelle évolution, détaillée et au fil du temps !

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MessageSujet: Re: La temporalité de SnS~Peut on satisfaire tout le monde et trouver un terrain d'entente ?   Mer 26 Mar - 13:11

Imposer une éllipse :
Contre : Ça arrêterait le RP le temps de "finir", et de redémarrer. En plus, ça impose une durée à tout le monde.

Ajouter 1 an tous les 6 mois ?
Pas pour : Là encore, on impose un rythme alors qu'on ne RP pas à la même vitesse. Les plus rapides pourront pas accélérer, et les lents pourront pas y aller lentement.

Ne faire vieillir personne :
Personnellement, j'aime bien, et j'aime pas : on veut évoluer, mais ça éviterait tous les soucis contextuels.

Faire comme on veut, de manière raisonnable :
Pourquoi pas...

S'arranger pour pas trop faire mention à nos âges car on n'est pas à 3 ans près ?
Plus que favorable, mentionner les moments relativement les uns aux autres, c'est parfait !!


Bon, dans les faits, la plupart de nos RP se font au moment où ils ont été commencés... Donc ça revient au côté relatif... Après, ça n'empêche pas de faire des RPs dans le passé ou (très éventuellement) dans le futur.

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MessageSujet: Re: La temporalité de SnS~Peut on satisfaire tout le monde et trouver un terrain d'entente ?   Mer 26 Mar - 13:22

Le souci, Akira a 13-14 ans, et j'ai dans l'idée de rp son évolution. Par exemple, j'aimerais bien un jour, grandir celui-ci. Au moins arriver à 17 ans d'ici quelques mois.

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Zero
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MessageSujet: Re: La temporalité de SnS~Peut on satisfaire tout le monde et trouver un terrain d'entente ?   Mer 26 Mar - 13:35

Je repost pour donner un exemple de ce que je proposai étant donné que tout le monde ne semble pas avoir compris ce que je proposai.

Pour ce faire je vais prendre mon personnage comme exemple.

Voici ce que Zero à fait depuis le début :

Commencement An 96 : -Apparition de Zero


-Retour à Kumo
-Premier Contact avec Amaya
-Prise pouvoir à Kumo.
-Rencontre avec l'Akatsuki
-Rencontre de Reiko
-Rencontre de Nagori
-Rencontre de Mirtsuki
etc....

Je n'ais aucunement signalé la durée entre chacun de ces évènements. De ce fait, si mon personnage doit vieillir de deux ans, il me suffira de dire que ces évènements indiqué plus hauts ont eut lieux durant les deux ans. De ce fait il n'y a AUCUNE ellipse et AUCUNE influence sur le contexte. Cela ne change rien. Mon personnage à seulement vieillit au fur et à mesure des rps. Un date et un âge à seulement été fixé sur ces deux ans.
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MessageSujet: Re: La temporalité de SnS~Peut on satisfaire tout le monde et trouver un terrain d'entente ?   Mer 26 Mar - 13:44

Idem pour Yumi. Plus que le grade, son bas âge est un frein à la réalisation de certains projets. Personnellement, je trouve l'idée de Zero assez intelligente, dans le sens où le contexte pourrait avancer plus rapidement qu'il ne le fait actuellement. Pour se référer au printemps dans lequel nous sommes en ce moment, en l'espace de moins de trois mois, on a : l'attaque de Taka sur Konoha, le traité entre Iwa et l'Akatsuki, la capture de Gobi, un affrontement entre l'Akatsuki et Setsuka, l'alliance de Kiri et Kumo, l'envoi d'Ashiro à Kiri en tant qu'ambassadeur et enfin l'examen chuunin/juunin de Kiri. A cela, on pourra rajouter le Vieux Continent, la guerre Iwa/Suna, les zombies de Kiri...

Je trouve que ça fait vraiment beaucoup pour une si courte période. Diminuer le nombre d'événements importants par saison ferait avancer le temps plus vite, mais de manière modérée. Cela n’accélérerait pas non plus forcément le rythme des RP, chacun évoluant à sa propre vitesse. J'avais tendance, à mes débuts en tant que rôliste, à être très attaché à la temporalité... Je me rends compte maintenant que coordonner sur un même axe une cinquantaine de personnages dont les actions ne sont pas instantanées est loin d'être évident. Enfin bref, tout ça pour dire que je serais pour une diminution du nombre d’événements par saison.
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MessageSujet: Re: La temporalité de SnS~Peut on satisfaire tout le monde et trouver un terrain d'entente ?   Mer 26 Mar - 13:47

Yumi a tout dit, Zero a bien présenté l'idée aussi.

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MessageSujet: Re: La temporalité de SnS~Peut on satisfaire tout le monde et trouver un terrain d'entente ?   Mer 26 Mar - 16:03

j'ai pas tout lu je suis sur mon phone au taff, je lirais ce soir : je vous propose de faire comme la plupart des forums : 4 mois sur le forum = 1 an irl.

Les ellipses, je suis contre, ça tue les forums Wink

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MessageSujet: Re: La temporalité de SnS~Peut on satisfaire tout le monde et trouver un terrain d'entente ?   Mer 26 Mar - 16:54

Du coup, par la même occasion, il faudrait indiquer l'âge de notre personnage dans la case au dessous de l'avatar (afin d'éviter la confusion).
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MessageSujet: Re: La temporalité de SnS~Peut on satisfaire tout le monde et trouver un terrain d'entente ?   Mer 26 Mar - 19:00

En rappel du dernier sujet :
Gin Inkan a écrit:
Bon, si on laisse les membres gérer la prise d'âge.. Ça va être un fiasco au niveau temporel.
"Cela faisait deja 2 ans que.. " "Bha nan c'est 3" ... "C'est pas 1"
M'voyez ?

- - -

- On retiendra comme solution (déjà énoncée), que tous les 4 events importants, nous prenons une année. (Puisque le découpage des saisons est "rythmé" par les events importants)
- De plus, l'ellipse est je trouve, également une bonne solution.

A l'alliance des 2, nous devrions satisfaire tout le monde. Par contre, rester éternellement a son propre âge n'est guère possible. Tout comme prendre plus d'année qu'un autre, alors que le temps est le même. (sous-entendu : si vous voulez vraiment faire grandir votre personnage, créer une faille spatio-temporelle, avec accord du staff)
Le temps est universel, rappelez-vous.

Pour compléter avec ce qui se dit ici :

Je viens d'ailleurs d'éditer la ligne temporelle, ajoutant le Vieux Continent et ce qui suit : nous voila en été. Encore 1 event importants, et nous ferons certainement une annonce pour dire que tout le monde peut prendre 1 ans. Il faudrait voir d'ailleurs, s'il serait bien de vous faire une annonce a chaque fois que l'on change de saison, même s'il ne fait pas partout la même météo, tous les jours.

Ensuite, d'un point de vu gestion : Aligner le temps réel avec le temps et les saisons sur le forums ne m'a jamais sembler être une solution plaisante. En n'étant pas contrôlé par le temps réel, nous restons libre d'évoluer rapidement d'une saison a un autre, ou pas, mais avec toujours quelque chose a raconter, et a faire vivre a son personnage.

Toujours d'un point de vue administration: l'ellipse est tout a fait réalisable. Cependant, attention a son importance ! Pour gérer une bonne ellipse, il y a des éléments que je juge essentiel. Premièrement, durant cette période, il n'y a rien eu de grand réalisé par les membres. S'il y a eu des événements, c'est le STAFF qui les introduit. Ainsi les Flash-Back sont allégés des "bidouilles en tout genre" si j'ose dire. Et cela ne vous empêche pas de décrire ce "trou" au niveau du RP ! L'ellipse est donc envisageable de façon brutale, comme douce, au choix du rôliste ! Forcément, cela inclut une période de pas plus d'1 an pour ce genre de pratique. Dans un monde qui, aurait plutôt stagné.. Ou changé du tout ou tout !
[Et cela permet d'intégrer une ligne de contexte toute neuve si besoin est]

Aussi, je reprends ce que j'ai dit dans ma citation. Le découpage est pour le moment prévu ainsi. Il est vrai que l'an 96, printemps, est chargé - même si ça reste acceptable - , et nous aurions pu passé en été 96 plus tôt.




Voila, si un staffeux ou un membre n'est pas d'accord ou a a compléter quelque chose, qu'il n'hésite pas. Mais il faut toujours penser a la réalisation derrière, et la simplicité est clé de réussite. Et puis, +1 pour le champ "age actuel" sous l'avatar. Un outil indispensable pour bientôt, en l'an 97, et peut-être de future ellipse ou de ninja ayant découvert des lieux ou le temps s'écoule différemment avec accord du staff^^ [dans le simple but de vous satisfaire]

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MessageSujet: Re: La temporalité de SnS~Peut on satisfaire tout le monde et trouver un terrain d'entente ?   Mer 26 Mar - 19:05

Nagori Yashiro a écrit:
j'ai pas tout lu je suis sur mon phone au taff, je lirais ce soir : je vous propose de faire comme la plupart des forums : 4 mois sur le forum = 1 an irl.

Les ellipses, je suis contre, ça tue les forums ;)
Tout a fait d'accord quant aux ellipses... Après, on peut créer une chronologie plus vague qui serait régie par les events, et vous pourriez faire des RPs moins importants quand vous voulez... Mais ça risque de créer de la confusion...

Une autre idée (qu'on avait eu tout au début), c'était qu'à chaque RP, le membre indique sur une sorte de frise quand son RP se déroulait... Mais c'était pas réalisable. (En fait, il faudrait héberger des trucs sur d'autres serveurs, les appeler de manière moche, espérer pour que ça reste en ligne — pas comme l'Annuaire — et tout plein de détails qui auraient posés des soucis.)

À la place, on mettait en valeur les annales qui permettaient de suivre la progression des personnages... On était parti du principe que les incohérences liés à des vieillissement différents des personnages ne causeraient pas trop de tords. On peut évidemment revoir ça, mais aucune solution ne sera parfaite, et j'aime pas trop imposer une temporalité...

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MessageSujet: Re: La temporalité de SnS~Peut on satisfaire tout le monde et trouver un terrain d'entente ?   Mer 26 Mar - 19:06

Je propose au fil des RP, par exemple j'effectue 15 RP dont trois-quatre majeurs, je me permet de rajouter un an. En faisant ca, on avance déjà pour l'évolution de son personnage.

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MessageSujet: Re: La temporalité de SnS~Peut on satisfaire tout le monde et trouver un terrain d'entente ?   Mer 26 Mar - 19:10

Akira Ryuka a écrit:
Je propose au fil des RP, par exemple j'effectue 15 RP dont trois-quatre majeurs, je me permet de rajouter un an. En faisant ca, on avance déjà pour l'évolution de son personnage.
Ce qui revient au même que chacun peut grandir à son rythme (autant laisser le vieillissement libre...) Mais le risque, c'est que ton ami d'enfance finisse par avoir 60 ans de plus que toi... C'est comme ça qu'on fonctionne actuellement...

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MessageSujet: Re: La temporalité de SnS~Peut on satisfaire tout le monde et trouver un terrain d'entente ?   Mer 26 Mar - 19:14

Ouai gakuto... Faudrait regler ça et c'est le but du sujet ! Je proposais aussi d'avoir une elupse de 3 ans avec possibilité de faire des RP personnels RT non influents sur le contexte donc pas majeurs pour le forum, a moins d'avoir un accord du staff.

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MessageSujet: Re: La temporalité de SnS~Peut on satisfaire tout le monde et trouver un terrain d'entente ?   Mer 26 Mar - 19:29

Akira Ryuka a écrit:
Ouai gakuto... Faudrait regler ça et c'est le but du sujet ! Je proposais aussi d'avoir une elupse de 3 ans avec possibilité de faire des RP personnels RT non influents sur le contexte donc pas majeurs pour le forum, a moins d'avoir un accord du staff.
Enfin, ton dernier commentaire laissait penser que tu approuvais le système actuel ! ;)

Un ellipse, crois moi, c'est la dernière des bêtises que je ne ferais pas ! ;) Une ellipse, ça oblige à clôturer les RPs déjà lancés (oui, sinon, c'est encore plus le bazar...), et donc à attendre... Donc c'est pas bien ! :)

Mais le côté free-style, on vieillit comme on veut me (nous) paraissait le moins pire de tous, vous pensez bien qu'on y avait pensé. À l'époque, je suivais les conseils de Kyuji, mais aujourd'hui, je le crois profondément : imposer un vieillissement, serait comme un vol de personnage... Pire que les changements de contexte ! :)

J'ai pas l'intension de RP avec un vieillard, et c'est pas si grave si je me retrouve dans 5 ans à faire un RP avec quelqu'un qui a pris 20 ans et moi pas...

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MessageSujet: Re: La temporalité de SnS~Peut on satisfaire tout le monde et trouver un terrain d'entente ?   Mer 26 Mar - 19:36

En parlant d'échelle de temporalité en fonction des RP, j'en réalise une dans mes annales Gakuto, pas besoin d'un quelconque serveur pour ça. Razz(mais je suppose que tous mes partenaires de RP ne sont pas forcément d'accord avec mon échelle temporelle, mais bon...)

Citation :

J'ai pas l'intension de RP avec un vieillard, et c'est pas si grave si je me retrouve dans 5 ans à faire un RP avec quelqu'un qui a pris 20 ans et moi pas...
Pas si grave, pas si grave... Tout est relatif. x) Je me vois mal RP avec quelqu'un dans une telle situation.
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MessageSujet: Re: La temporalité de SnS~Peut on satisfaire tout le monde et trouver un terrain d'entente ?   Mer 26 Mar - 19:39

Akira, cesse de penser uniquement a ton personnage. Les solutions que tu apportes ne réjouisse que toi. Nous sommes la pour la communauté avant tout !

Des solutions énoncées existent. Ils te tendent la main. Accepte-les. Mais en aucun cas on acceptera un système qui satisfait un ou deux membres.

Bref, tu n'es pas coincé. Tente ta prochaine proposition que si celle-ci est apte a convenir a tout le monde !

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MessageSujet: Re: La temporalité de SnS~Peut on satisfaire tout le monde et trouver un terrain d'entente ?   Mer 26 Mar - 19:43

Gin Inkan a écrit:
Tente ta prochaine proposition que si celle-ci est apte a convenir a tout le monde !
Ne soyez pas si durs ! :)

Yumi Esuki a écrit:
En parlant d'échelle de temporalité en fonction des RP, j'en réalise une dans mes annales Gakuto, pas besoin d'un quelconque serveur pour ça. :P(mais je suppose que tous mes partenaires de RP ne sont pas forcément d'accord avec mon échelle temporelle, mais bon...)
Le but aurait été de le généraliser, qu'on voit la frise à chaque RP, que ce soit commun à tout le forum, que se soit simple pour vous (donc chaud pour moi !) Évidemment, chacun peut avoir sa temporalité, et les annales ont pour but de trier les RP chronologiquement, ou éventuellement thématiquement.

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MessageSujet: Re: La temporalité de SnS~Peut on satisfaire tout le monde et trouver un terrain d'entente ?   Mer 26 Mar - 19:48

L'optique n'est pas d'être dur mais de faire comprendre^^

D'ailleurs, Gakuto, tu as une vision bien spécifique de l'ellipse. Fermer les RPs durant celle-ci, c'est la dernière chose a faire. Les membres tendent naturellement, pour la plupart assez rapidement a la ligne temporelle indiquée. C'est plus souple qu'on ne croit au niveau RP. Et c'est dans la continuité surtout !! On ne bloque aucun RP.
Oh, et il faut toujours que le saut soit adaptée a la situation. Mais le "temps perdu" est toujours explorable pour les plus méticuleux. D'autre préféreront simplement énoncer a un post tout ce qu'il s'est passé. Mais la démarche est la.

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MessageSujet: Re: La temporalité de SnS~Peut on satisfaire tout le monde et trouver un terrain d'entente ?   Mer 26 Mar - 20:35

*Cela veut dire que si je féconde maintenant ... Je serais papa aprés l'ellipse !*

Oops !

Franchement, l'ellipse, c'est le bordel. Mais faire cela en chiffre, c'est encore pire.

Pourquoi pas faire plus simple ? Puisque le rp pose l'évolution dans le temps sans être précis, il convient de choisir un système d'évolution qui va quantifier vaguement.

En effet, 3 ans c'est beaucoup pour certains, rien pour d'autre, normal ! Mais pourquoi chiffrer ?

Il suffit de fixer trois types de changements :

- Changement majeur ==> Passage d'une période à une autre (Enfance à adolescence, adolescence à la majorité, etc). Changements physiques souvent importants. Donc une tranche d'âge importante, mais non chiffré)
- Changement notable ==> Passage d'un état mental à un autre (maturité, sagesse, expérience). Tranche d'âge moyenne, changements physiques légers pouvant apparaitre in rp (barbes etc).
- Changement mineur ==> Peu de changements, gains de quelques années ou rides, sans grandes conséquences.

Et là, tout le monde est content ! Le staff définit un point de changement, et les joueurs déterminent le type de changement.

En effet, en deux ans d'entrainements, les genins de Konoha dans le manga passent de gamins à ado quand Kakashi reste presque le même.

Les joueurs choisiront naturellements le changement le plus adapté selon la situation du personnage, ou selon les besoins. Ainsi, c'est dynamiques ==> Si un genin fait un changement majeur et qu'un autre non, dans le prochain point de changement, celui qui n'aura pas beaucoup changé ressentira plus le besoin de changer que celui l'ayant déja fait. Donc ils se rattrapent ^^
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MessageSujet: Re: La temporalité de SnS~Peut on satisfaire tout le monde et trouver un terrain d'entente ?   Mer 26 Mar - 22:23

Ou alors, on n'emploi la méthode que j'ai proposé qui ne nécessite ni ellipse, ni aucun changement sur le forum et surtout qui va au plus simple.

Une simple annonce de la part du staff suffit de régler ça.
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MessageSujet: Re: La temporalité de SnS~Peut on satisfaire tout le monde et trouver un terrain d'entente ?   Jeu 27 Mar - 9:11

Moi sur un autre forum où je suis et où beaucoup de joueur jouent de jeunes enfants, il y a un système de temporalité. En fait, les joueurs prennent un an tous les huit mois irl. Ca laisse le temps de faire des rps. Après il suffit de dater les rps fais avant la nouvelle année sur le fow comme cela. Par exemple si ce système est utiliser ici, dans huit mois on passerait en 97. Donc tout les rps fais avant ce changement d'année, seraient alors dater comme suit : [An 96]. Et si jamais les joueurs n'ont pas le temps d'acquérir de l'expérience, le staff peut offrir une technique de rang D à C par exemple (ça dépendrait du grade du personnage ) au moment de ce changement d'année.

En tout cas, cela fonctionne très bien sur le forum où je suis et cela ne fais pas vieillir trop vite les personnages.  Sourire 
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MessageSujet: Re: La temporalité de SnS~Peut on satisfaire tout le monde et trouver un terrain d'entente ?   

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La temporalité de SnS~Peut on satisfaire tout le monde et trouver un terrain d'entente ?
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